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 作者  ee77 (一一七七)                                        看板  Gossiping 
 標題  Re: [問卦] 有沒有愛炒房地產的到底是那些族群的八卦?                     
 時間  Sun Jan 20 17:30:42 2013                                               
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※ 引述《skyline99 ()》之銘言：
: 這些愛炒房地產的 有夠缺德
: 有錢不會去投資股票幫助台灣幫助企業
: 偏偏愛炒房地產 占著茅坑不拉屎 害得真正需要房子的人買不起房子
: 這些族群有這麼多投資不去做 偏偏就是要炒房地產 到底是甚麼原因?
: 到底是那些族群?
: 有沒有這個八卦?

八卦就是現在進場的大概都是當最後一隻白老鼠

小弟在日本住過十幾年，很瞭解日本和台灣之間的經濟發展連動狀態
基本上台灣的發展就是落後日本二十年

而二十年前日本泡沫經濟崩壞，房價暴跌到剩30％以下
再加上去年日本核災，重創日本經濟，現在房價大概只剩下全盛期的10％

由於現在二十年的週期已經到了，房價也差不多要崩了（按照這個規律，台灣核災20年
後會發生，這就是題外話了）

所以我們可以看到最近的新聞

雙北房仲 倒店潮又起 北市40店 單月成交量掛蛋
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/property/20120909/34496835/

東森房屋王應傑痛批政府無能　明年倒店潮恐逾15%
http://www.ettoday.net/news/20121017/115868.htm

那麼最後按慣例，我們舉一些實例來佐證
當然，這些資訊都是因為本山人在日本住過十幾年，才會知道的
一般台灣人根本不會知道這些資訊，因為你不會日語，那你連輸入日文來google都辦不到

首先，台灣人的薪水有日本的一半多嗎？

答案是沒有，台灣麥當勞打工，一小時103元
而日本的麥當勞打工價錢，請看日本麥當勞官網：
http://www.mcdonalds.co.jp/recruit/crew/shop/d_13244

時薪950日圓，換算台幣為305元
所以我們可以得證，台灣人的薪水，不要說人家的一半了，大概只有三分之一
其次，我們再看看日本的房價：

http://www.homes.co.jp/mansion/b-35505010001162/
屋齡：7年
面積：73.01㎡（實坪約22坪）（是的你沒看錯，日本人賣房子不會給你算入公設灌水）
價格：2590萬日圓（台幣約833萬，一坪約37萬台幣）
地點：東京都町田市（市郊）
其他：電梯大樓、車站步行14分鐘

http://www.homes.co.jp/mansion/b-1058900001756/
屋齡：3年
面積：30.64㎡（實坪約9.2坪）
價格：1950萬日圓（台幣約627萬，一坪約68萬台幣）
地點：東京都調布市（住宅區）
其他：電梯大樓、車站步行4分鐘

http://www.homes.co.jp/mansion/b-35505020001906/
屋齡：14年
面積：61.06㎡（實坪約18.4坪）
價格：3850萬日圓（台幣約1238萬，一坪約67萬台幣）
地點：東京都新宿區（市中心）
其他：電梯大樓、車站步行9分鐘

而台灣呢？

http://buy.sinyi.com.tw/buy-item.php/91341W
屋齡：25年
面積：41坪（扣除公設實坪約36坪）（沒錯，台灣必須扣除公設才是你實際買到的）
價格：3300萬（一坪約91萬台幣）
地點：台北市中正區連雲街
其他：沒有電梯的五樓老舊公寓

http://buy.sinyi.com.tw/buy-item.php/86570A
屋齡：27年
面積：18.8坪（扣公設實坪約17坪，老房子公設比較低，新屋都30％起跳）
價格：2250萬（一坪約132萬台幣）
地點：台北市大安區復興南路巷子裡
其他：電梯大樓

http://buy.sinyi.com.tw/buy-item.php/91340X
屋齡：3年
面積：22.63坪（扣除公設、商業用含公設等，實坪約12坪，因為是新屋，公設超高）
價格：1780萬（一坪約148萬台幣）
地點：台北市中山區撫順街
其他：電梯大樓

而且上面這幾個都是算入雨遮跟陽台，在日本，人家雨遮、陽台都是不算錢的

我花錢買的是主建物，雨遮、陽台本來就可以使用，哪有花錢買的道理

如果照日本這樣算：

1.連雲街25年無電梯老公寓，主建物33坪賣3300萬，一坪100萬
2.復興南路小巷子內27年老公寓，主建物15坪賣2250萬，一坪150萬
3.撫順街1年新屋，主建物10坪賣1780萬，一坪178萬

你會發現幾件事：

1.我們的所得只有人家的三分之一
2.我們的房價竟然是人家的2、3倍

那你就應該知道，台灣的房價已經是太可怕了，這樣下去一定會泡沫的

最後，你如果有去問，去比價，你會發現人家價錢開很高，但最後成交都會砍個幾成

你要知道，當市面上的一般開價遠高於市場實價，就代表這是泡沫化的徵兆了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.240.177.98
推 sakura000:日本失落30年 台灣失落60年?                            01/20 17:31
→ taot917:那AV女優量產化是多久會到                                01/20 17:32
→ alex55555:我可以相信你嗎                                        01/20 17:32
推 colby1008:有數據推                                              01/20 17:34
推 Division:你可以相信他 但大雄集團仍然會力挽狂瀾                  01/20 17:36
推 NCmuhaha:之後建商就會把主力轉往中國了吧  然後台灣繼續失落       01/20 17:39
→ hiegg:只要安排幾個人出來說他想住台北 基於一窩瘋 熱度可以維持久  01/20 17:39
推 tony121010:依照景氣循環大概兩年後就非常危險了，如果發生非預期   01/20 17:41
→ tony121010:危機，就會一下子完蛋                                 01/20 17:41
→ tony121010:另外，中國的房地產市場不是台灣人想玩就可以玩的       01/20 17:42
→ NCmuhaha:台灣有些建商已經在中國玩起造鎮遊戲了吧？               01/20 17:42
→ tony121010: 況且中國政府打壓的手段可是狠上幾百倍                01/20 17:42
→ tony121010:中國現在也是房地產泡沫的高峰                         01/20 17:43
推 ps20012001:放心 真的快破碎前 就會開放"外資" 購買了..            01/20 17:44

如果你玩過股票，你就知道外資都是消息最快的一群，你還以為他會當最後一隻白老鼠嗎

推 ason:投機客會跟你說 台灣不一樣                                  01/20 17:44
※ 編輯: ee77            來自: 111.240.177.98       (01/20 17:45)
推 tony121010:以為外資是笨蛋喔XD 說了那麼久中國客投資房地產        01/20 17:45
推 yrrh:到時候泡沫就變名符其實的鬼島了                             01/20 17:45
→ tony121010:到底買了幾間，我看買鳳梨酥的比較多吧XD               01/20 17:46
推 juihua:推                                                       01/20 17:46
→ tony121010:民國109年是少子化世代大學畢業第一波，之後購屋需求    01/20 17:47
→ tony121010:會大幅下滑                                           01/20 17:47
推 KaoPipi:好吧 1177中肯 給推                                      01/20 17:48
推 jojo5566:現在看新板特區 新莊副都心 開價都嚇死人 但晚上實際去    01/20 17:49
→ jojo5566:看 點燈的戶數 兩隻手數的出來 但仲介還是跟你說最後一戶  01/20 17:49
推 steverson:台北市一堆破到不行的爛房也賣超貴 爛透了               01/20 17:49
→ jojo5566:到底是房仲虎爛 還是很多投資客買了丟著?                 01/20 17:49
推 tony121010:投資客真的很多，而且前些年賺很多、本錢厚，所以現在   01/20 17:50
→ tony121010:可以在那邊堅持價格，但是只要一崩就會連鎖效應         01/20 17:50
→ tony121010:這也是台灣政府打房投鼠忌器的原因                     01/20 17:52

喔，對了，我忘了說

你買日本的房子，他除了不會加入公設給你灌水，連「陽台」也不算錢，夠佛心吧

而我上面po那些台灣的房子，通通都是有加入陽台的，如果扣除陽台，你買到的更貴

也就是說，以上面那個中山區撫順街的為例，東扣西扣，1780萬你只買到10坪

一坪178萬

噓 DennyCrane:說什麼陸資外資的是智障嗎... 他們比台灣人聰明萬倍 台  01/20 17:54
→ DennyCrane:灣人不買的爛貨他們會買? 開放外資陸資來買也是買商辦   01/20 17:54
→ DennyCrane:才不會蠢到去投資早已泡沫化的住宅                     01/20 17:54
→ winiS:崩崩崩~ 崩崩崩~ 快崩快崩 鄉民們等很久了                   01/20 17:56
→ winiS:房價就跟勞健保一樣 大家都說會倒 都在等著倒 笑看政府救     01/20 17:57
推 ckuo:台灣房價對所得比本來就是世界上數一數二的離譜, 世界頂尖的.  01/20 18:00
推 DennyCrane:台灣連不能站、不能用的雨遮都能算好嗎 XD              01/20 18:00

對啊，如果我把那些都去掉，跟日本一樣只算主建物，那價錢只會更離譜

照這樣算的話，我上面po的那幾個：

1.連雲街25年無電梯老公寓，主建物33坪賣3300萬，一坪100萬
2.復興南路小巷子內27年老公寓，主建物15坪賣2250萬，一坪150萬
3.撫順街1年新屋，主建物10坪賣1780萬，一坪178萬

→ ckuo:可笑的是同樣是基本需求, 政府允許炒房, 不允許炒米酒跟蔬果   01/20 18:00
→ ckuo:等食物, 原因只是因為建商比較有力, 送的錢比較多.....        01/20 18:01
→ ckuo:囤房炒房不抓, 但屯個米酒or風災後屯個食物馬上就抓...        01/20 18:02
※ 編輯: ee77            來自: 111.240.177.98       (01/20 18:09)
→ DennyCrane:其實只要持有稅調一調 價格就會合理了 可惜政府沒LP     01/20 18:06
推 mikejr:陳文茜幾年前在節目上吹陸資吹到要潮吹 結果....XD          01/20 18:07
→ DennyCrane:陳文倩就資方代言人 她說的話大概只有一成能信          01/20 18:09
※ 編輯: ee77            來自: 111.240.177.98       (01/20 18:12)
推 Yanrei:建商就政客的背後大財主，基本上台灣大概很難去動…         01/20 18:10
推 ps20012001:其實大陸人士來台買賣土地 房屋 限制很多...            01/20 18:14
→ ps20012001:臺灣地區與大陸地區人民關係條例 第69條 可以看看..     01/20 18:15
→ ps20012001:現在只是被擋著 申請很麻煩的.                         01/20 18:16
推 ps20012001:順帶一提 今年上海最低住宅交易價 坪/122268 只是房價   01/20 18:20
推 swatch3484:                                                     01/20 18:30
推 childay:今天出去散步, 經過3~4間房仲, 裡面完全沒有顧客           01/20 18:58
推 sid3:有錢人多買幾間賣不出去對生活沒影響  泡沫化的理由在哪?      01/20 19:04
推 lucifa38:中肯 專業推Y                                           01/20 19:06
推 uniz:推!                                                        01/20 19:13
推 DennyCrane:sid3講這個話就鐵定不是有錢人 有錢人對資產配置的敏感  01/20 19:20
→ DennyCrane:度比窮人敏銳多了 如果房子擺了沒賺頭 當然賣掉去找其   01/20 19:20
→ DennyCrane:他投資管道啊 傻傻的養蚊子屋幹嘛 別把有錢人都當白痴   01/20 19:21
→ DennyCrane:如果有錢人是白痴 那錢都賺不到的窮人是什麼？          01/20 19:21
噓 kvankam:麥當勞薪水各店不同 那些日本屋也全不算精華地             01/20 19:29

新宿那個是精華區啊，調布是高級住宅區，町田市是市郊，我都有說啊

而且人家日本再怎麼市郊也是在首都東京啊，這可是首都東京的房價呢

反觀台灣的那個連雲街小巷子的，無電梯的20幾年老公寓，你認為真的能比嗎？

至於日本麥當勞薪水最低最鄉下的店，時薪也有700日圓，至少也有台灣的兩倍

高的店有1000日圓，超過台灣三倍

算起來至少是台灣的兩倍，平均一下至少有2.5倍

→ kvankam:推這個id說專業的你們應該去看看他以前在多少國住過十幾年  01/20 19:32
→ kvankam:台北太貴是真的 但不表示其他唬爛就是對的                 01/20 19:35

網址就在上面，看一下就知道啊

台灣房價真的比日本貴，這個不唬爛，是真的

推 BlackBass:我現在在日本！深深認為是落後三十年                    01/20 19:53
推 Umol:現在股票房市碰不得                                         01/20 20:01
推 shulinddt:台灣不就開價嚇死人 成交笑死人                         01/20 20:21

沒錯！這是一個很可怕的警訊！因為這就是泡沫的徵兆！

推 horb:台灣政府還在天真的認為中國人要過來就房市了                 01/20 20:23
※ 編輯: ee77            來自: 111.240.177.98       (01/20 20:27)
推 facelook:所以現在是要買日本的房子嘛?                            01/20 20:50
→ facelook:還是把日本的房地產拿來當借鏡                           01/20 20:50
噓 willloxa:純粹噓  一般開價遠高於市場實價 就是泡沫化前兆          01/20 21:02
→ willloxa:看到這具以上都可省略  有人開價會比行情低嗎?...         01/20 21:02
→ cloudwolf:樓上是自動忽略的"遠高"的"遠"字嗎??                    01/20 21:15
噓 fanntasy:問題是日本持有房子有很高的成本、台灣沒有！是要怎樣跌   01/20 21:50
推 Giashow:推一個 原PO加油                                         01/20 22:53
噓 dogbydog:又是這種傻文 以前日本人不用錢這些通通都是免費送的      01/20 23:02
→ dogbydog:也不懂廣場 也不懂外匯 也不懂債務 也不懂地理也不懂人口  01/20 23:03
推 terryporter:噓的都是房仲                                        01/20 23:19
推 uice:推一個﹐我現在幾位朋友都在拼命賺錢存錢﹐等崩盤後購屋       01/20 23:33
→ uice:僅少少少幾位朋友﹐畢竟大家才30出頭﹐存款要在幾年後崩盤能   01/20 23:35
→ uice:購屋﹐真的還是要很拼、非常拼﹐很傷健康…                   01/20 23:36
推 Eric0605:可是我去蘆洲 三重看低總價的 還是一直漲!                01/20 23:36
推 herpes:長知識                                                   01/21 01:07
推 yyhhtt1989:可惜在日本買房子要有幾個必要條件 不然不准買          01/21 01:29
推 dragonsoul:                                                     01/21 03:34

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