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 作者  Verola (sometimes I love you)                          看板  Gossiping 
 標題  [爆卦] 『王金平關說事件』根本不存在                                    
 時間  Thu Sep 12 23:26:17 2013                                               
───────────────────────────────────────


  標題聳動了點，比較好的用詞應該是「不成立」。

  根據「行政院及所屬機關機構請託關說登錄查察作業」第三點規定，
  「本要點所稱請託關說，指不循法定程序，為本人或他人對前點之規範對象提出請求，
  且該請求有違反法令、營業規章或契約之虞者。」
  ^^  ^^^^^^^^^^^^^^

     王金平是否涉及關說，關鍵在於被關切的對象是否因此不法/行為不當，
     所有討論都只聚焦在是否『因此(因王金平)』而忘了關鍵:是否『不當』。

     有兩種可能：

 　　可能1.如林檢所說，柯案本來就不須上訴，那她的不上訴沒有任何爭議，
           其他人的關切行為也沒有違法問題。

     可能2.林檢說謊或判斷不當，這案件有上訴必要，
           這時候才有王是否構成關說的問題。　　

     不管電視名嘴還是FB/PTT ，大家都先入為主假設柯案不上訴確有不當，
     如果不上訴沒有不當，則根本沒有不法關說問題。

     只討論王有沒有關說，卻不討論不上訴是否不當，這兩者是不可能分開的。
     因為只有後者成立的前提下，指控王的關說才有成立可能。

     所以柯案究竟應該不應該上訴？就成為王有沒有關說的"前提"

     而林檢是這麼說：
     「柯案被告涉及的1200萬債務，最後還是要由被告承擔，
       我考量背信罪是結果犯，上訴沒有實益，才決定不上訴」。
     「特偵組指柯案背信罪是即成犯，但我的大學老師、國內刑法專家
       甘添貴教授教我，背信罪是「結果犯」，實務通說也是結果犯，
       我學問沒有總長（黃世銘）好，但我相信我的老師觀點，
       我的老師出了很多刑法各論的書，但我沒有看到黃世銘出過一本刑法各論的書。」
      http://0rz.tw/gSqmJ
     林檢的意思正是柯案本來就不該上訴！

     如果本來就不該上訴，上司提醒下屬不要違法濫訴怎麼會是關說！
     林檢這篇的用意就在此，關切不要濫訴不但不違法，還是阻卻違法！
     不是有關切就叫關說，重點在是否違法關說，
     這是就是馬英九刻意打模糊仗的地方，
     而大家卻都先入為主接受馬英九的前提，誤認不上訴是不對的！

     而且林檢等於間接證實了老柯的說法，老柯根本是被惡搞濫訴整了好幾年。
     http://disp.cc/b/27-6wOS
    1.不提最後定讞那審的無罪判決，前面幾審也判得很輕，
      從頭到尾老柯都不可能被關，最多就易科罰金18萬。
       (18萬搞不好還不到老柯打一天麻將的額度)

      換作是你，零頭小錢可以搞定還要去賣人情關說嗎？

    2.不只是林，這案子每個檢察官都沒有上訴。
      因為就很擺明是個濫訴，不要遇到黃世銘那種，正常檢察官都不會上訴。
      那為什麼打到更一審？
      都是老柯上訴的。
      老柯很篤定自己的清白所以一直上訴到無罪為止。

      換作是你，很確定自己無罪/檢察官也不積極的官司有必要去關說嗎？

    3.為什麼特偵組會跑出來監聽？
      最扯的是特偵組所謂『合法監聽』完全不是因為本案而是八竿打不著的另案。
      http://newtalk.tw/news/2013/09/10/39997.html
      特偵組用三年前搞掉司法院長賴英照的陳榮和案，
      隨便找個藉口搭上老柯，合法開立監聽票不知道監聽了多長時間。
      結果當然有關陳榮和案的什麼都沒監聽到，不過應該聽到很多他們想要的，
      尤其是2012總統大選期間。

      這就是最可怕的地方，特偵組可以隨便說你跟本案有關就開始監聽你

      節錄內文
      「特偵組除了進行常態的政治偵防，其實還養了許多小案，刻意不偵結。
        等到有需要，要辦大人物時，就把這些小案拿出來，當作抓人藉口。
        想想，陳榮和於2010年7月遭搜索後就拘押，且隔年一審被判18年，
        已是過街老鼠。特偵組還有辦法用一個已經過去3年的老案，
        回過頭來聲請監聽票，咬柯建銘，
        這種東廠辦案文化，還真令人毛骨悚然。」


  陳守煌要求林秀濤檢察官閱卷後依法處理，
  「該上訴就上訴，不該上訴就不要亂上訴。」
  基本上是叫他遵守法律，
  叫別人遵守法律都哪裡不對了？
  還是國民黨自創的新定義，叫別人守法也叫關說？


     我們來大膽假設一下，如果王金平案真的是不法關說應該是怎樣。
     依馬英九跟羅志強的指控，如果本案是不法關說，也就是開頭說可能2.
     那第一個應該被起訴的顯然是林檢，依《刑法》第一二五條第一項第三款：
     「有追訴或處罰犯罪職務之公務員，明知為有罪之人，而無故
       不使其受追訴或處罰者。」應提起公訴。
     再來是特偵組，特偵組監聽早知一切，事前不阻止林檢事後也不起訴林檢。
     本案特偵組逕行偵結不起訴，顯然也同樣觸犯同一條瀆職不追訴罪。


     如果『王金平關說案』真的成立，請先起訴林檢和特偵組不要做半套。
     因為林檢跟特偵組違法不起訴的前提存在，才有可能討論王金平是否關說。

--

  2012年司法官特考考題:

    司法不能悖離  ____________的期待。

      A.馬騜        B.蛆蛆          C.北京          D.以上皆是

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.168.71.11
推 diefishfish:                                                    09/12 23:27
推 faken:End                                                       09/12 23:27
推 NTPU5566:有理!!!    給個推~~~~~                                 09/12 23:27
推 a1202799:D.                                                     09/12 23:27
→ plum306:皇帝說莫須有                                            09/12 23:27
推 tasy89:三小朋友                                                 09/12 23:27
推 jojo90320:你知道的太多了                                        09/12 23:27
推 aa1477888:馬皇:我說關說就關說 大人快鍘他                        09/12 23:27
→ ntouhr:騜上說了算                                               09/12 23:27
→ kopfschuss:你忘了 現在是馬特勒說有就是有                        09/12 23:27
推 rhino0314:end 馬說有就有 一堆廢話                               09/12 23:27
→ waijr:莫須有                                                    09/12 23:27
推 kiyasolong:高調                                                 09/12 23:27
噓 waeting:不行啦你會被本版的黨軍個噓爆                            09/12 23:27
→ waijr:秦檜一樣 為了向北方大國交代                               09/12 23:27
→ rookiecop:根本不重要 騜上說了算                                 09/12 23:27
推 ghghfftjack:你可以去當記者了 恩                                 09/12 23:27
推 gi1234g:今天已經不是有無關說的問題了 馬要鬥掉你 即便你是清白的  09/12 23:27
→ gi1234g:一樣下地獄                                              09/12 23:28
推 WizZ:你說的很對 但是689看不懂                                   09/12 23:28
噓 mmiyamoto:一句話，馬的說他關說，他就是關說，結案，不得再議。    09/12 23:28
推 Rona:莫虛有啊                                                   09/12 23:28
→ h90257:其實我之前就提過關說必須符合非正當且違法才算             09/12 23:28
推 sggs:我就覺得看過，你有po過啊...                                09/12 23:28
推 Jokering5566:大家都知道 只有馬及馬幫689要硬幹                   09/12 23:28
推 williams7442:朕即律法 朕即天下                                  09/12 23:29
噓 getlonely:皇帝要你去死 你就得去死 end                           09/12 23:29
噓 askaleroux:我馬英九說你關說就關說 你他媽廢話太多了              09/12 23:29
推 widec:重點在於馬英九跟KMT考紀會定調是關說，而且處理完畢。       09/12 23:29
推 WowProctor:騜帝說有就有~~                                       09/12 23:29
推 tmr0218:同意，給推                                              09/12 23:29
推 Pony5566:KMT說你有你就是有                                      09/12 23:29
噓 hermanwing:你法官？                                             09/12 23:29
噓 ziso:好啦  689不想看  直接噓                                    09/12 23:29
推 a880338:馬:我說關說就是關說(拍桌+跺腳)                          09/12 23:29
噓 waeting:特徵組真的該廢掉                                        09/12 23:29
噓 lorleninmam:如果這不叫硬ㄠ   什麼才叫硬ㄠ？                     09/12 23:29
推 akway:連國外都知是政爭 你太晚知道了                             09/12 23:29
推 Szss:意思法院要傳證人  檢察官問話 就知道了                      09/12 23:29
推 gca00631:對啊，真的不法就全抓起來調查啊，為啥放一堆人在外面跑?  09/12 23:30
→ waijr:政爭講太輕 應該叫做政變 911政變                           09/12 23:30
推 storyf66014:在拍隔離島嗎?                                       09/12 23:30
噓 iPenis:  http://ppt.cc/LetB                                     09/12 23:30
推 kkkkk9:現在還有11%的人認為存在阿                                09/12 23:30
推 elle:沒有關說才有鬼 立法院都是妖魔鬼怪 王金平就本是閻羅王       09/12 23:30
→ ponyon:如果有問題就法律解決不就好了 幹嘛直接開除黨籍            09/12 23:30
推 l835566:黃世銘就政治打手阿 ㄏㄏㄏ  無罪檢察官不是叫假的         09/12 23:30
→ Szss:一開始就說了 關說要收押 勇伯 高檢署長 檢察官 不然就是鬼扯  09/12 23:30
噓 loveswim:君要臣死 臣                                            09/12 23:30
推 flux:說得很好，可惜前提是法治國家                               09/12 23:30
噓 ysfang623:硬坳                                                  09/12 23:30
推 xupmc:意外嗎                                                    09/12 23:30
噓 cosy:大家都知道不存在 王就跟岳飛一樣 莫須有罪名 還被下金牌召回  09/12 23:30
→ galleon2000:馬: 說你關說就關說  聽不懂逆~                       09/12 23:30
→ williams7442:犧牲掉個特偵組還有一個監察院啊...御史大人      XD  09/12 23:30
→ waijr:立院市民意 總統也是民意 兩者平行 不是你總統要怎樣就怎樣   09/12 23:30
→ ponyon:國外媒體都知道是政爭 台灣人自己還不清楚喔                09/12 23:31
→ WizZ:王金平有關說也不會是關說柯這一條                           09/12 23:31
→ quenquen:講那麼多抵不過這句 畜生:如果這不是關說 那什麼才是關說  09/12 23:31
推 fantasibear:@0@!!                                               09/12 23:31
→ waijr:那樣是皇帝 不是總統 我們並沒有選馬英九當皇帝              09/12 23:31
推 forever23:@Q@                                                   09/12 23:31
推 jay7684123:吐血中                                               09/12 23:31
→ kkkkk9:馬孬孬大概想說民調太低了打個藍綠尻高一點，沒想到反效果   09/12 23:31
→ elle:你叫閻羅王跟法官一樣 怎麼可能 那個位置就是那樣應該做的     09/12 23:31
→ WizZ:還在順著畜牲政爭的起手勢就遜了                             09/12 23:31
→ SSSLuffySSS:==================689看不懂啦=====================  09/12 23:32
推 yisdl:本來就不存在阿 只是689需要這個來栽贓                      09/12 23:32
→ waijr:王金平立法院長的工作本來就協商交換 不然為何平常院長不投   09/12 23:32
推 shyshyan:不是大家都知道嗎 只有689不知道                         09/12 23:32
→ waijr:票?                                                       09/12 23:32
→ ponyon:真的有問題還需要馬出來哭哭喔                             09/12 23:32
→ forever23:騜這一步到底誰教他的  殺敵順便自桶                    09/12 23:32
→ waijr:難道還要帶頭喊衝 請問哪一國院長是帶頭喊衝                 09/12 23:32
→ yisdl:如果真的有關說 特偵組為啥不行使職權法辦他？               09/12 23:32
→ WizZ:不要說有問題 只要有阿扁那一點點涉案程度就可以押人取供了    09/12 23:33
→ nntz:所以任何罪狀都不需要經過法院,只要螞蝗一句話就可以判生死了  09/12 23:33
推 akway:我覺得可以告特偵組濫權瀆職 找真相 看能不能還王清白        09/12 23:33
→ yisdl:689也知道王沒有關說 但他們需要有理由栽贓王才能整肅他      09/12 23:33
推 gi1234g:結果羅副祕書長 還在那邊替馬抱屈 真以為眾人皆為我獨醒    09/12 23:33
推 cblin0605:雖然已經不重要了 且關說案沒人被起訴                   09/12 23:33
推 ShinozakiAki:突破點~~~~~~~~                                     09/12 23:33
→ elle:馬就是賤 說關說不對喔 然後大家就跟這說 叫她跟閻王說去 幹   09/12 23:33
→ Rayleonard:猜測最後有事的一定是檢察官                           09/12 23:33
→ forever23:一直講關說關說  又不把柯建銘抓起來觀                  09/12 23:33
推 pttym:推惹                                                      09/12 23:33
推 Fiendyux:推!                                                    09/12 23:33
→ gi1234g:當人民是白癡                                            09/12 23:33
→ yisdl:689的腦袋不是不清楚 只是他們不會違背他們的神              09/12 23:33
推 citywall:鬼島不就是大多數人民66%造成的嗎?                       09/12 23:33
→ WizZ:問題就是要嘛真有涉案但違法政治偵防取得證據不能用           09/12 23:33
→ ponyon:莊先知早就說啦 那個傢伙只會演戲                          09/12 23:34
推 johtom811113:可惜 馬 說了算                                     09/12 23:34
推 solo0724:來不及了 皇帝的主要目的是過"服貿"                      09/12 23:34
→ WizZ:要馬就是滅王計畫早定好了 就算他挖鼻孔被拍到也要拔他        09/12 23:34
推 phix:黃世銘看他過往經歷 根本就是用來XXXX的                      09/12 23:34
→ forever23:搞得一身腥  呵呵  馬家軍加油喔                        09/12 23:34
→ yisdl:要定王的最很簡單 把王對曾勇夫的對話錄音拿出來             09/12 23:35
→ yisdl:拿得出王跟曾勇夫關說的證據 689就不會在這邊渲染靠北了      09/12 23:35
推 honafire:不重要了阿 馬皇都下令了 誰敢不從                       09/12 23:35
→ gca00631:反正現在馬真的已經取得最大權力啦，沒有人動得了他了     09/12 23:35
推 Szss:阿扁也是先知 知道不能用黃世銘 不然國家大亂                 09/12 23:35
推 SeTeVen:可惜，689>609>036                                       09/12 23:35
→ WizZ:就算有也是竊聽的 不過689應該會說竊聽也是證據阿             09/12 23:35
推 tsioge:謝謝整理 不過這不是之前就說過了?                         09/12 23:35
推 waijr:有證據就可以去法院告王金平 馬英九也不會搞得那麼髒         09/12 23:36
→ gca00631:講這麼多都沒用了啦                                     09/12 23:36
推 ipuff:推                                                        09/12 23:36
→ yisdl:現在連竊聽證據都沒有 689只能靠張嘴                        09/12 23:36
推 demonicrunes:@O@                                                09/12 23:36
→ waijr:我們也不能說馬英九常常和金溥聰通電話他們就是同性戀 去叫   09/12 23:36
→ Szss:有證據第一時間就收押勇伯了 忘了宰掉老王 勇伯也得犧牲       09/12 23:36
→ nntz:人家就說是關說了,我們人民不懂他們是哪牌子的法律啦          09/12 23:36
→ yisdl:把王金平對曾勇夫 關說柯建銘案件的錄音檔拿出來             09/12 23:36
推 RonaldPan:推啊 但很多人無視                                     09/12 23:37
推 gemboy:只能說馬小九的手段滿低下的阿 XD                          09/12 23:37
推 BDG:                                                            09/12 23:37
推 hannocps:推阿                                                   09/12 23:37
噓 peelgates:反串黨軍跟罵黨軍的在那邊跳舞 笑死了                   09/12 23:37
→ waijr:天主教開除馬英九教籍吧 這是不對的阿                       09/12 23:37
→ yisdl:拿出王金平對曾勇夫關說的錄音檔 現在哪會有啥爭議           09/12 23:37
推 solo0724:劉禪用黃皓 統一後 樂不思台                             09/12 23:37
推 WizZ:甲甲圈開除會籍比較恐怖                                     09/12 23:37
→ nntz:都沒有人懷疑為甚麼不公布錄音檔嗎?當初林的聲音那麼親切~     09/12 23:37
推 stero:     這批很清楚 給推                                      09/12 23:38
推 animad:沒用的                                                   09/12 23:38
→ nntz:可以把他的台灣籍開除嗎~這樣他是不是就喪失總統身分          09/12 23:38

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